Stockholmsbörsen redo för Burgundys attack

Det berättar Stockholmsbörsens chef Erik Thedéen för Realtid.se.

– Vi tycker att det är jättespännande att få fler konkurrenter som vill främja intresset för värdepappers-handel i Norden, säger han.

– Burgundy är ett spännande projekt, men den typen av upplägg som Burgundy har är absolut inget nytt, säger han.

Thedéen kallar det för en ”MTF”, Multilateral Trading Facility, vilket innebär en oreglerad marknadsplats för aktiehandel.

– Den här typen av oreglerade marknadsplatser har förekommit i Europa i 1,5-2 år, och ännu längre i USA.

– Burgundy blir
en nordisk variant på konkurrenter som vi möter varje dag, i form av marknadsplatser som Chi-X och Turquoise som två välkända exempel.

– De två erbjuder redan aktiehandel med svenska och nordiska aktier, efter ungefär samma koncept som Burgundy kommer att göra.

– Så i den meningen är Burgundy ”more of the same”.

– Men självklart är Burgundy lite extra spännande för oss, eftersom det projektet lanseras på vår hemmaplan.

Hur stor andel av er aktiehandel har alternativa börser som Chi-X och Turquoise tagit hittills?

– Grovt räknat har alternativa plattformar som grupp kanske 5-7 procent.

– De har alla nischat in sig på de största aktierna, men det är också där som omsättningen är störst på vår börs.

Det är amerikanska bolaget Nasdaq-OMX som äger Stockholmsbörsen, och där ingår även Helsingforsbörsen i Finland och Köpenhamnsbörsen i Danmark.

De alternativa plattformarna har tagit en lite större andel än 5-7 procent i Helsingfors, men en lite lägre andel i Köpenhamn.

De 5-7 procenten avser alltså inte just de aktier som både handlas på alternativa handelsplatser och någon av Nasdaq-OMX:s börser i Norden, utan är mätt som andel av hela aktieomsättningen på Nasdaq-OMX i Norden.

För enskilda aktier kan det därmed i vissa fall vara en betydligt större andel av handeln än de 5-7 procenten som de alternativa plattformarna har tagit.

– Det kan variera mycket för enskilda aktier enskilda dagar, säger Thedéen.

– Men för oss gäller som för andra börser ”80/20-regeln”, det vill säga att den absoluta bulken av omsättningen sker med de största aktierna.

– Så när vi pratar om att de alternativa aktiebörserna har tagit en viss del av aktiehandeln, så är det i praktiken en viss del av handeln i de största aktierna.

Kan det vara så att konkurrenterna har tagit så mycket som hälften av handeln i vissa aktier?

– Nej, så har det inte varit.

– Men det varierar en del för olika aktier som handlas mycket.

Ett skäl till att konkurrenterna har tagit mer än 5-7 procent av handeln på Helsingforsbörsen, är att Nokia-aktien svarar för en så stor del av handeln där.

– Men det kommer inte upp i 50 procent av handeln i någon av aktierna med stor omsättning.

– Som mest kan det vara några tiotals procent i ett fåtal aktier.

Är trenden att konkurrenterna knaprar åt sig mer och mer av handeln?

– Det är inte helt entydigt.

– För tre, fyra, fem eller sex månader sedan hade jag sagt att trenden är att de har ökat från noll till tre, fyra procent på ungefär lika många månader.

– Men sedan har det stannat av och ligger nu på 5-7 procent sedan två månader.

Vad tror ni nu kommer att hända, då Burgundy säger att de har 70-80 procent lägre handelsavgifter än er, för de banker och aktiemäklarfirmor som handlar aktier via Burgundy?

– Det där stämmer inte att det skulle vara 70-80 procent lägre hos dem, säger Thedéen.

– Det beror på hur man räknar.

– De banker och mäklarfirmor som är mest aktiva med aktiehandel, ligger på sådana prisnivåer så att med rabatter inräknat blir det definitivt inte 70-80 procent lägre avgifter för dem på Burgundy.

– Det kan handla om några fåtals procents skillnad.

– Det där resonemanget med 70-80 procent är ett sätt att vrida på fakta.

– Det är en klart mindre skillnad än så.

– Det vi månar om är att utgöra en attraktiv marknad för aktiehandel, och det är en massa olika saker som avgör var man handlar.

– Vi som börs erbjuder handel med alla aktier och obligationer.

– Vi erbjuder clearingtjänster, övervakning av handeln, och företag kan lista sina värdepapper hos oss.

– Det är viktigt att komma ihåg att ingen kan gå till Burgundy och lista värdepapper där.

– Det gör att vi tycker att det är lite som att jämföra äpplen och päron, att jämföra oss med Burgundy.

– Man måste se Burgundy för vad det är.

– De nischar in sig på en del av vår verksamhet, men vi gör mycket annat också.

Aktiemäklarfirman Avanza är en av delägarna i Burgundy, och Avanzas vd Nicklas Storåkers har framfört att Stockholmsbörsen har högre handelsavgifter än andra börser i Europa.

– Det vi kan säga om det är att konkurrensmiljön har gradvis snäppats upp.

– Vi har inte haft börsmonopol i Sverige på 10-12 år, medan delar av Europa fortfarande har haft det.

– Så nivån på handelsavgifterna är en mycket större fråga för Madridbörsen eller Milanobörsen, än för oss.

Och under de 1-2 senaste åren har konkurrenstrycket alltså ökat ytterligare för Stockholmsbörsen.

– Men det är inget som Burgundy isolerat har att göra med, utan det beror på EU:s nya regelverk ”Mifid”.

Regelverket innebär att alla börsmonopol i Europa tas bort, och nya konkurrenter som Chi-X, Turquoise och Burgundy poppar fram.

– Det är vår verklighet, och Burgundy i sig är inget som innebär någon förändring av det.

Men håller du med om att era handelsavgifter ligger högre än andra börser i Europa?

– Nej, det beror på hur man jämför. Det går att hitta exempel på börser där handelsavgiften är högre och där det är lägre.

– Glöm inte heller att börshandel är en ”volym-verksamhet”.

– Ser du på en väldigt stor marknad som vår systerbörs Nasdaq i USA med de volymer de har, så är det klart att man kan ha lägre avgifter då.

– Så vår avgiftsnivå har delvis att göra med att våra kunder lagt fast att de anser det vara en fördel att ha lokala börser som Stockholmsbörsen.

– Det lokala elementet är ju också något som Burgundy själva spelar på.

– Bankerna och mäklarfirmorna som handlar hos oss, vill inte ha en enda börs i Europa.

– Det är klart att om man ska ha flera lokala börser, så kommer varje börs att ha en något mindre volym.

– Så det är fel att jämföra Stockholmsbörsen med de största börserna i Europa som har helt andra volymer.

– Jag håller alltså inte med Burgundy om att vi ligger efter andra börser i Europa med att sänka handelsavgifterna.

– Men jag håller med om att konkurrensen har skärpts, vilket har lett till en ökad press på avgifterna.

– Så fungerar det i alla branscher då konkurrensen skärps.

– Men vi är inte sämre än andra börser i Europa.

Vad är fördelen med att ha en lokal börs?

– Fråga våra kunder, men det vi ser är stora fördelar med att ha en produktutveckling i närkontakt med kunderna.

– Delar i en marknadsstruktur är inte exakt likadan överallt.

– Bolag som listar sig, gör det i enlighet med svenska regler och svensk lag.

– Och nordiska banker vill ha en stark nordisk marknad för sin verksamhet och sina nordiska kunder.

– Samtidigt finns det naturligtvis en internationell utveckling som går mot mer harmonisering.

– Så det finns två sidor av myntet.

– Men vikten av att ha lokal kännedom är inget som skiljer börsverksamhet från annan verksamhet.

– Det gäller en region där man kan samma språk, man förstår lagstiftningen och har direktaccess till finansinspektionen, och så vidare.

– Det är sådana stora fördelar man har med att fokusera lokalt.

– På samma gång utmanas vi ändå av konkurrenter som sitter utanför Sverige, så tiden får utvisa värdet av att vara lokal.

– Men när vi pratar med våra kunder, så framför de att de vill ha en lokal börs i Stockholm.

Hur kommer det att bli nu då Burgundy kommer i gång – ska ni sänka era handelsavgifter då till deras nivå?

– För det första kommer inte Burgundy att ha 70-80 procent lägre avgifter än vad vi har idag.

– Det beror på vilken bank eller mäklarfirma du gör jämförelsen för.

– Så vi kan inte reagera på en felaktig uppgift.

– Och vi har alltid anpassat vårt totalerbjudande så att det blir konkurrenskraftigt, och i det ingår handelsavgifterna givetvis.

– Men vi kommer inte att ändra våra handelsavgifter bara för att Burgundy börjar handla med nordiska aktier.

– Vi har en konkurrens som vi lever med varje dag.

– En siffra som vi följer kontinuerligt är hur stor handel som alternativa plattformar som Chi-X och Turquoise har jämfört med oss, men det är ingen ny situation.

– Och jämför man oss med Chi-X och Turquoise så är de helt andra typer av djur jämfört med oss.

– De erbjuder bara handel med de mest handlade aktierna från hela Europa.

– Deras strategi är ”one size fits all”. De har ingen lokal koppling.

– Ingen på Chi-X eller Turquoise känner till speciellt mycket om den svenska marknaden.

– De har ingen egen listning av värdepapper, och inga clearingtjänster.

– De har precis samma upplägg som Burgundy, med skillnaden att Burgundy även har lokal kännedom.

Så sammanfattningsvis, ser ni Burgundy som ett hot eller ej?

– Vi ser Burgundy som en möjlighet, eftersom ju fler på den här marknaden som skapar intresse för handel, desto större blir totalmarknaden för oss alla.

Har ni gjort någon bedömning av hur stor andel av aktiehandeln som Burgundy kommer att ta?

– Nej, det har vi inte gjort.

Hur stor del av Nasdaq-OMX:s vinst svarar Stockholmsbörsen för?

– Stockholmsbörsen är en viktig verksamhet för Nasdaq-OMX, men det är klart att Nasdaq i USA drar in mer än vad vi gör här.

Tror du att ni kommer att bibehålla er lönsamhet?

– Ja, för vi har både konkurrenskraftiga handelsavgifter och volymer, även om det förstås kan bli en del prispress vad gäller handelsavgifterna..

– Men sedan kan vi utveckla verksamheten med nya produkter, marknadssegment och strukturer, och öka fokus på det.