"De har gjort sitt livs affär!"

Klicka här för att gratis få Realtid.se:s nyhetsbrev Finans och försäkring varje vecka via e-post.

Realtid.se får tag på Åbjörnsson.

Har du några kommentarer till att det går så bra nu för Carnegie, enligt tisdagens artikel i Svenska Dagbladet?

– Nae…Det är ju som det står i SvD idag, säger han.

– Jag sa ju det i Konstitutionsutskottet att det fanns ekonomer i vår sfär som har kommit fram till ungefär det som står i SvD.

– Och det är också vad vi har hävdat hela tiden, att försäljningen av Carnegie till Altor och Bure gick för snabbt.

– Det gick inte till på ett bra sätt.

Och du som företrädare för Carnegies tidigare aktieägare kräver nu 8,4 miljarder kronor?

– Ja. Det har egentligen inte med försäljningen av Carnegie till Altor och Bure att göra.

– Men det gör vi.

– I processen gör vi kvalificerade värderingar av Carnegie.

– Sedan är det klart att det alltid kommer in i bilden vad som händer då det har skett en faktisk försäljning.

– Men våra värderingar är gjorda utifrån analyser av vad Carnegie är värt vid olika scenarier.

Får du vatten på din kvarn nu när det framkommer att det går bra för Carnegie?

– Nja, det är väl bra om andra börjar komma till insikt om vad som faktiskt har skett.

– Men det är inget nytt för oss.

– Vi har hela tiden hävdat att det här var en väldigt olycklig affär, både för staten och för oss.

Men inte för Altor och Bure?

– De har gjort sitt livs affär när de köpte Carnegie, helt klart.

– Det räcker med att man rör sig lite i finanskretsar för att få veta det.

– De har gjort sitt livs affär.

– Det är ingen tvekan om det.

Och hur går det med er rättsprocess?

– Den pågår nu.

– I höst kommer prövningsnämndens avgörande av värdet på Carnegie.

– Det hoppas vi naturligtvis ska bli någorlunda vettigt för oss.

– Sedan får vi se.

– Men det ligger närmast till hands.

– Så inom några månader nu kommer prövningsnämnden – enligt dess ordförande, att avgöra värdet.

Vad menar ni att värdet borde varit?

– Vi anser att det skett en värdeökning på styvt 8 miljarder kronor.

– Och som jag säger: Man kan ha olika förutsättningar för en värdering.

– Det här är ju det ”optimala” för oss.

– Man kan komma fram till något annat också.

– Men det här är vårt yrkande.

Hur pass realistiskt är det att ni kommer att få ekonomisk kompensation?

– Om jag inte trodde att vi skulle få ut något, skulle jag byta jobb.

– Vi har tagit hjälp av två oerhört kvalificerade värderingar.

– Det är ett team från Handelshögskolan i Stockholm bestående av jättetunga personer.

– Och sedan har vi anlitat en auktoriserad revisionsbyrå som har gjort en annan värdering.

– De värderingarna har gjorts oberoende av varandra.

– Jag är säker på att vi kommer att få ekonomisk kompensation, hur det än går.

– Att värdet skulle vara noll som staten hävdar, är fullkomligt uteslutet.

– Och det kommer man alltså fram till även utifrån statens egna utgångspunkter.

– Det finns rena fel i deras värdering, vilket bara det ger oss rätt till ekonomisk kompensation.

– Man kan aldrig vara säker på vad utfallet av en prövning blir.

– Men så är det inte här.

– Här är det frågan om ett ”systemfel”.

– Det är det banne mig!

Vilka är det som gynnas om du får rätt i processen?

– Pensionsbolaget Alecta är en stor fordringsägare, och så är det alla de tidigare aktieägarna i Carnegie.

– Det finns 11.000 sådana tidigare aktieägare i Sverige, inklusive de statliga AP-fonderna och annat.

– Så den här kopplingen mellan att företagsledningen kanske agerat klandervärt, och att de tidigare aktieägarna i Carnegie blivit av med egendom, är helt orimlig.

– Aktieägarna har inte gjort något ont.

– Men nu har exempelvis pensionstanten Agda i hörnet blivit av med sina besparingar.

– Det är absurt!

– Riksgäldskontoret med sin generaldirektör Bo Lundgren ger den gamla företagsledningen stryk.

– Det är möjligt att det är befogat, men det inget vi kan göra något åt.

– Jag företräder Carnegies tidigare aktieägare, och de har orättmätigt blivit av med egendom menar vi.

Förenklat har följande hänt.

Carnegie var tidigare ett separat börsnoterat företag.

Men Carnegie hamnade i kris och fick sitt tillstånd indraget av Finansinspektionen, och hela Carnegie övertogs av staten.

Därefter sålde staten Carnegie till investmentbolagen Altor och Bure.

Åbjörnsson driver nu en process för att han menar att Carnegies tidigare aktieägare inte fått tillräckligt med ekonomisk kompensation.

Under tisdagen skriver Svenska Dagbladet om att Carnegie nu i efterhand går väldigt bra.

Altor och Bure köpte Carnegie i februari 2009 för cirka 2 miljarder kronor inklusive Max Mathiessen.

SvD skriver nu att ”redan efter 18 månader har halva köpeskillingen tjänats in”.

Enligt SvD kan holdingbolaget ”vara värt tre gånger vad Altor och Bure betalade”.

Carnegie gjorde en vinst på 828 miljoner kronor under 2009 enligt SvD.

Carnegie självt gjorde ett rörelseresultat på 140 miljoner kronor, och Max Mathiessen ett rörelseresultat på 125 miljoner kronor.

Dessutom gjordes en bokföringsmässig engångsvinst på 633 miljoner kronor i det holdingbolag som användes vid köpet av Carnegie.

Orsaken var att verksamheten köptes under det egna kapitalet skriver SvD.

Och första kvartalet i år blev enligt SvD ”den sammanlagda vinsten ytterligare 201 miljoner kronor i Carnegie och Max Mathiessen”.

”Om vinstnivån höll i sig andra kvartalet, kan ägarna hittills räkna in vinster på 1,4 miljarder kronor”, skriver SvD.

”Första kvartalet pekar på att vinsten för hela 2010 hamnar i storleksordningen 800 miljoner kronor” enligt SvD.

Och om Carnegie skulle värderas på samma sätt som Nordea, skulle Carnegie vara värt 6,5 miljarder kronor bedömer SvD.

Det är vid en värdering till drygt 8 gånger 2011 års rörelseresultat.

Dessutom har enligt SvD Carnegies kapitalförvaltning (Carnegie Asset Management) numera knoppats av till en egen enhet.

Och bara den enheten ”är värd klart mer än vad Bure och Altor betalade”, skriver SvD.

Baserat på vad investmentbolaget Öresund nyligen betalade för HQ Fonder, skulle Carnegie Asset Management vara värt 2,6 miljarder kronor enligt SvD – ”alltså 1 miljard mer än summan för hela Carnegie”.

I fjol sålde Altor/Bure 25 procent av Carnegie till dess personal, och 50 procent av Max Mathiessen till dess personal. Värderingsnivåerna där var desamma som Altor/Bure betalat.

Enligt SvD finns planer på en liknande utförsäljning till personalen i Carnegie Asset Management.

SvD skriver även att Carnegie aldrig införde något bonus-stopp för personalen. De har fått dela på 239 miljoner kronor i bonus för 2008 och 177 miljoner kronor i bonus för 2009 enligt tidningen.

Realtid.se har sökt Bures vd Patrik Tigerschiöld för kommentarer.

Till SvD säger han så här:

– Jag är väldigt nöjd med hur de här verksamheterna har utvecklats, och det jobb som har gjorts.

– Det har varit ett stort förändringsarbete.

– Jag tycker att det är svårt att spekulera i en värdering .

– Men sedan vi köpte Carnegie har det ju skett en rejäl uppvärdering av aktier i den finansiella sektorn, och det finns ingen anledning att tro att Carnegie klarat sig sämre än de noterade bolagen.

– Det är förstås alltid lätt att säga i efterhand , men man får backa bandet till vintern 2009.

– Då var det väldigt låga värderingar på banker generellt.

– Dessutom var det ju en budauktion med tre aktörer inblandade.

– Sedan är det bara att konstatera att återhämtningen blivit kraftigare och gått fortare än vad någon räknat med.

– När vi gjorde affären var jag personligen nervör för att vi betalade för mycket.

Åbjörnsson är advokat vid advokatbyrån Setterwalls.