– Jag är så arg så att jag inte vet vart jag ska ta vägen. Jag är bestört, besviken och förbannad, säger Cavalli-Björkman.

– Om vi ser på vår egen verksamhet kan man tycka att vi borde ha varit mer uppmärksamma på Panaxia och hur de skötte kundernas konton. Vi skulle tagit mer tag i Panaxias redovisning till oss.

– Jag är fruktansvärt upprörd, inte bara för vår egen skull utan även för alla de här stackars Panaxia-kunderna såsom ICA-handlare, bensinmacksägare och övriga småföretagare som på det här flagranta sättet har blivit uppskörtade och bedragna av människor i det här företaget Panaxia.

Hur lång tid kan det ta innan hela härvan har utretts? Fem år?

– Även om jag är jurist i grunden så har jag ingen aning om det, men vi räknar med att få tillbaka pengar från Panaxia.

Cavalli-Björkman sa till Realtid.se den 5 september att Forex förlust på Panaxia skulle kunna uppgå till drygt 40 miljoner kronor om Forex ägarandel i Panaxia anses vara värdelös efter konkursen. Men som det såg ut skulle en del även kunna återvinnas genom utförsäljning av Panaxias rörelse, kanske i någon konstellation med Forex självt.

Det som har hänt sedan dess är att Panaxia-härvan vuxit och att det nu verkar ha försvunnit hundratals miljoner kronor av de pengar som Panaxia hanterar åt sina kunder inom ramen för Panaxias värdetransportverksamhet.

Nu bedömer Cavalli-Björkman att Forex totala förlust av smällen kan uppgå till 200 miljoner kronor. Men Forex tjänar så bra med pengar att de ändå inte lär behöva visa förlust för 2012 uppger han.

Realtid.se får tag på Sparbanken 1826 vd Bo Bengtsson.

– Det senaste vi har hört innebär inte någon ny information vad gäller effekterna för oss som bank, men konkursförvaltaren pratar om mycket stora summor som saknas. Det är skrämmande att höra, säger han.

– Vi som aktieägare i Panaxia har förlorat mycket pengar på bolagets konkurs, och är nu oerhört nyfikna på hur det här är möjligt.

Det kan handla om hundratals miljoner kronor som är borta?

– Konkursförvaltaren sa att det handlar om ”stora summor” utan att ha bekräftat någon siffra, men Svensk Handel har varit ute och pratat om hur stora belopp det kan röra sig om.

Det kan alltså handla om hundratals miljoner kronor som försvunnit?

– För mig låter det ofattbart att det kan vara så mycket.

Bengtsson nämner som exempel att de butiker och andra bolag som sköter sin kontanthantering via Sparbanken 1826 kan lägga 6 miljoner kronor i bankens serviceboxar varje dag.

– När det börjar handla om så här stora summor som uppges vara borta, så hopar sig frågetecknena. Vart har alla pengar tagit vägen? Det kommer att bli väldigt intressant att följa konkursförvaltarens utredning, säger Bengtsson.

– Och man frågar sig även vad revisorerna i Panaxia har gjort. Panaxia var ju ett börsnoterat bolag med officiella resultatrapporter, och de oegentligheter som nu är på tal borde väl ha upptäckts i internkontroller och av revisorerna?

Det är revisionsbyrån Pwc som agerat revisor åt Panaxia. Sparbanken 1826 har för sin del löpande kontakter med konkursförvaltaren i Panaxia; Lars-Henrik Andersson från advokatfirman Lindahl.

– Han har hafft ett tufft jobb att bara komma igång med sitt uppdrag, och nu hoppas vi att han sätter in tillräckligt med resurser för att reda ut alltihop så att vi verkligen får veta vad som hänt. Men det som är känt nu är att vi har förlorat alla de pengar vi investerat i Panaxia. De aktierna är värda noll kronor.

Det handlar om knappt 30 miljoner kronor som banken gått miste om.

– Men för Panaxias kunder handlar det om större belopp eftersom Panaxia skött kundernas pengar. Går det att spåra upp vart de pengarna har försvunnit så kanske man kan få tillbaka dem. Det vet man inte, men det är viktigt att det görs försök med det snarast möjligt.

Kan det vara organiserad brottslighet som ligger bakom?

– Det hoppas jag verkligen inte för då blir man nästan rädd.

Forex som var Panaxias andra storägare har valt att polisanmäla Panaxia för allt som hänt.

– Ja, jag såg det idag i tidningen. Vi har ännu inte gjort det men måste noggrannt överväga det.

Bengtsson bekräftar att Sparbanken 1826 har anlitat särskild juridisk expertis för att bistå banken med råd kring hela Panaxia-härvan.

– Det rör hela konkursen. Vi har tagit in kompletterande juridisk expertis för att hjälpa oss hantera det.

Bengtsson vill dock inte uppge vilken advokatbyrå det gäller.

– Det är vår interna hemlighet, men vi får in extern hjälp eftersom det här rör något helt unikt som vi aldrig varit med om. Det är en person på en advokatbyrå som har erfarenhet som konkursförvaltare.

Hela härvan låter nästan som hämtat ur en film?

– Det känns surrealistiskt.

Bengtsson för egen del misstänker inte Panaxias senaste ledning utan snarare bolagets gamla ägare och ledning.

– Jag är fullständigt övertygad om att de står bakom det här. Det är mina misstankar.

Panaxias tidigare vd och storägare Thomas Gravius anser ju sig helt oskyldig och har via sin advokat Conny Cedermark sagt sig se fram emot att ge svar på tal under den kommande rättegången med sin version av vad som hänt?

– Det tror jag gäller det han anklagats för hittills vad gäller bokföringsbrott i ett annat bolag. Det handlar inte ens om Panaxia. Men därutöver får vi se vad konkursförvaltaren och ekobrottsmyndigheten kommer fram till vad gäller Panaxia.

– Om det saknas pengar hoppas vi att konkursförvaltaren och ekobrottsmyndigheten kan hitta de som ligger bakom.

Forex vd Magnus Cavalli-Björkman fortsätter:

– Jag har sett bättre dagar, säger han.

Realtid.se pratade med honom häromveckan när beskedet kom att Panaxia gick i konkurs.

Efter det verkar härvan bara fortsätta växa?

– Det som har hänt är en rasande händelseutveckling.

Bland annat kom besked om att Forex vice vd och finanschef Göran Svensson lämnar Forex.

– Vi kom överens om att Svensson skulle lämna sin position på Forex, säger Cavalli-Björkman.

Vems initiativ var det?

– Vi förde en diskussion i tre veckors tid.

Svensson var finans- och ekonomiansvarig för Forex Bank och ansvarig för de bitarna, och utöver det så var han Forex representant i Panaxias styrelse i samband med att Forex investerade i Panaxia via en nyemission i juni 2011. I samband med det blev Svensson invald i Panaxias styrelse och från en bolagsstämma i Panaxia i februari 2012 fick Forex in en ytterligare styrelseledamot i Panaxias styrelse på Panaxias förslag.

– Göran Svensson har alltså jobbat intensivt med Panaxia sedan februari 2012 tillsammans med vår andra styrelseledamot i Panaxia, för att se till och säkerställa att Panaxia kunde fortsätta agera och utvecklas.

Bland annat ledde det arbetet fram till ett förslag att Panaxia skulle få ett ytterligare kapitaltillskott från aktieägarna.

– Men det sprack när Sparbanken 1826 stoppade samtliga Panaxias konton, vilket vi var helt ovetande om i förväg. Ingen i Panaxias övriga styrelse visste om att banken skulle agera så. Sparbanken 1826 ville väl skydda sig själv och sina kunder utan beaktande av övriga ägare eller kunder i Panaxia.

Så ni på Forex blev inte särskilt glada över det?

– Nej, vi blev bestörta. Det hände samtidigt som vi hade en pågående diskussion i Panaxias styrelse för att tillföra bolaget nytt kapital genom nyemission och ägartillskott. Vi trodde att Panaxia var på väg mot en lösning, men Sparbanken 1826 drog ur pluggen.

– Och när det skedde sa våra representanter i Panaxias styrelse direkt att Panaxia då måste ställa in betalningarna och ansöka om konkurs.

Kommer ni att vidta rättsliga åtgärder mot Sparbanken 1826?

– Det är för tidigt att uttala sig om. Men vår omedelbara reaktion är att det har förekommit otroligt grov brottslighet i Panaxia, och enligt vårt förmenande är det en brottslighet som har pågått under en väldigt lång räcka av år.

Cavalli-Björkman berättar att Forex gav sig in i Panaxia och engagerade sig som storägare där, mot bakgrund av att Forex var stor kund och underleverantör till Panaxia.

– Vi ville vara med och förändra hela kontantindustrin till det bättre. Vi var välplacerade som stor kund och såg vad man skulle kunna göra i branschen.

Sparbanken 1826 var storägare i Panaxia sedan tidigare och Forex inledde samtal med banken under en ganska lång tid om att Forex också skulle kunna gå in som storägare för att vara med och utveckla bolaget.

– Det gjorde vi sedan, och det som vi nu kanske kan kritiseras för är att vår grundanalys om Panaxia inte var tillfredsställande. Vi gick in och trodde vi skulle kunna ordna upp situationen med öppna ögon, men det visade sig att hela bolaget var genomruttet och drivet av människor som inte tog något som helst ansvar för Panaxias framtid, och utnyttjade sin position inom kontanthantering.

Det är väl ännu så länge bara misstankar?

– Jag kan säga vad jag har fått veta från konkursförvaltaren, säger Cavalli-Björkman och berättar att Forex liksom många andra Panaxia-kunder och kontrahenter har del i ett särskilt klientmedelskonto.

– Det är precis som hos en advokat eller fastighetsmäklare. Det är våra avskilda pengar på ett konto som ska redovisas i vederbörlig ordning till oss och andra. Men det som har hänt nu är alltså att pengar har försvunnit därifrån genom att stackars Panaxia-kunder som ICA-handlare och bensinmacksägare utsatts för brott.

– Och vi har fått uppgifter från konkursförvaltaren om personer som vi inte kan namnge men vi vet vilka de är, som har utnyttjat klientmedelskontot och ägnat sig åt grov förskingring. Det är den situation vi är i idag.

Cavalli-Björkman understryker att det som inte framkommit alls är att Sparbanken 1826 varit Panaxias delägare i minst fem års tid och haft representanter i styrelsen.

– Så vi på Forex känner oss helt förda bakom ljuset och är ett offer i allt detta.

Vilka menar du att du inte kan namnge?

– Vi vet att det finns brister i Panaxias klientmedelskonto. Det har vi fått besked om, men vi vet inte hur mycket det rör sig om. Det bedöms vara substantiella, jättestora belopp.

Hundratals miljoner kronor?

– Det kan man räkna med.

Enligt Cavalli-Björkman vet man alltså att det finns brister i Panaxias klientmedelskonto enligt konkursförvaltaren.

– Men vi har inga som helst uppgifter om vem som har sett till att det blivit brister, eller vem som har haft tillgång till kontona och kunnat flytta, ta ut och sätta in pengar där. Det ska inte kunna gå för någon obehörig att göra det, men det har skett i alla fall. Det är som att en fastighetsmäklare säljer ett hus åt en kund och använder pengarna till sig själv!

Det är väl lätt att se till vilket eller vilka andra konton som pengarna har gått?

– Allt informationsflöde har stoppats, så nu vet inte vi mer om vad som händer i konkursen än allmänheten i stort. Konkursförvaltaren gick ut med en pressrelease häromdagen och det är den information som även vi har fått.

– Men vi anser att vi har redovisningsmedel som ska redovisas till oss. Det innebär att vi har krav på Panaxias konkursbo och vill ha betalt.

Hur mycket?

– Vi har inte fullständig information som konkursförvaltaren, men de belopp du nämnde kan det mycket väl röra sig om. Vi lär vara den största fordringsägaren i konkursen. Det kan röra sig om väldigt stora belopp.

– Vi vet hur det kan bli och vi vet vad vi har investerat i Panaxia, och vi vet vad vi klarar av att bära och inte, och vår slutsats är att vi även efter detta kommer att ha en kapitaltäckning så att Forex Bank kan fortsätta att operera som tidigare. Men Forex ägare, familjen Friberg, kommer att förlora pengar på det här.

Forex Bank har en kapitalbas på 700 miljoner kronor.

Finns det risk att kapitalbasen kan minska till kanske 400-500 miljoner kronor efter er Panaxia-smäll?

– Absolut inte, säger Cavalli-Björkman.

– Vår kapitalbas kommer att kunna bibehållas intakt. De förluster vi nu drabbas av från Panaxia kommer att kunna täckas av 2012 års resultat i Forex Bank. Slutresultatet kommer att visa sig så småningom, men vi kommer att klara av detta.

Cavalli-Björkman hänvisar till att Forex Bank hade ett resultat kring 200 miljoner kronor under 2011, och även om det kan bli i samma storleksordning 2012 så tillkommer belastningen i form av Panaxia-förlusterna.

– Forex Bank i sig går bra och från klarhet till klarhet även om ryktesspridning kring effekterna för oss av Panaxia-härvan kan innebära problem. Men vi har en väl fungerande verksamhet. Vi investerade i Panaxia och har därigenom blivit utsatta för grov förskingring som inte är del i vår egen kärnverksamhet.

Bedömningen är alltså att Forex Bank kommer att göra förluster i storleksordningen 200 miljoner kronor under 2012 så att hela Forex Banks vinst utraderas så att banken i princip bara kommer att visa nollresultat för 2012.

Har du själv några resonemang kring vem som är skyldig till Panaxia-härvan?

– Nej, inte vem eller vilken person. Problemet är att vi inte har fått någon beskrivning ännu av hur någon kunnat ta undan pengar från Panaxia och kundernas klientmedelskonto som ska återredovisas varannan dag. Två dagar efter att Panaxia fått in kontanter från kunderna till klientmedelskontot så ska det redovisas för pengarnas egentliga ägare. Så ser Panaxias underliggande avtal ut med kunderna.

Kan Panaxias tidigare vd och storägare Thomas Gravius ha spelat en roll i oegentligheterna eller är han oskyldig?

– Jag kan sträcka mig så långt som att säga att när vi gick in som storägare i Panaxia så såg vi till att byta ut Panaxias företagsledning. Någon tidning har beskrivit det som att problemen i Panaxia förekommit precis innan konkursen häromveckan, men det är rent nonsens. Det här har byggts upp och utvecklat sig under en lång radda av år.

– Så vi bytte ut både Panaxias tidigare ledning och det mesta av styrelsen, men sedan kom all den här smörjan upp till ytan. Den senaste styrelsen och ledningen i Panaxia var alltså helt omedveten i oegentligheterna. De har inte haft någon del i det, utan bolaget har under en lång rad av år utsatts av en välplanerad och grov förskingring.

Vem är det då som har genomfört den förskingringen?

– Det återstår att se. Det får polisen utreda. Jag är övertygad om att det här kommer att bli en lång, mödosam och hemsk utredning som i slutändan förhoppningsvis kan peka ut den skyldiga eller de skyldiga; vem fan som har varit inne och förstört Panaxia!

– Men det kommer att ta tid. Vi är i kontakt med konkursförvaltaren, och man kan vara övertygad om att det kommer att ta tid.

– Och det viktiga är under tiden att Forex Banks kärnverksamhet rullar och att det inte är någon fara för våra kunder; att det inte är någon risk som vilar på dem. Men det här är en jättesmäll som Forex Bank som företag och därmed Forex Banks ägare (familjen Friberg) får ta.