Stillström sågar Gardell

Under måndagen framkom att Christer Gardells fondbolag Cevian tillsammans med amerikanska finansmannen Carl Icahn har köpt aktier i Swedbank motsvarande en ägarandel på 4-5 procent.

Realtid.se får tag på Stillström.

Vilken ägarandel har Traction i Swedbank?

– Vi har inte flera procent, men vi har 1,5 miljoner Swedbank-aktier, säger Stillström.

Aktieposten är därmed värd 120-125 miljoner kronor med måndagens slutkurs för Swedbank-aktien.

Hur stor andel av Tractions tillgångar utgörs av era Swedbank-aktier?

– Cirka 8 procent.

Är det Tractions enskilt största tillgång?

– Nja, vi har ju likvida medel också.

Vad anser ni om att ”företagspirater” som Gardell och Icahn nu blivit storägare i Swedbank?

– Jaa…Vi tror inte att det går att vara företagspirat med en ägarandel på 4-5 procent av Swedbank.

– Så Gardell och Icahn får nog finna sig i att vackert betrakta sina Swedbank-aktier som en vanlig investering.

– Varför skulle Gardells och Icahns aktieköp i Swedbank göra att de speciellt får något att säga till om i Swedbank?

– Swedbank har redan en huvudägar-gruppering som har en rätt stor ägarandel.

– Ska Gardell/Icahn utmana den grupperingen får Gardell/Icahn skaffa sig rätt många ”kompisar” bland de övriga Swedbank ägarna.

– Och jag vet inte om Gardell/Icahn vill något särskilt med Swedbank.

– De har kanske helt enkelt sett att det finns bra potential för kursuppgång i Swedbank-aktien.

– De kommer inte att kunna ta kommando i Swedbank med en ägarandel på 4 procent.

– Och de får inte kommandot ens med 10 procent.

Gardell/Icahn har ju med stöd av sin ägarandel i Swedbank begärt att få väljas in i Swedbanks valberedning som utser bankens styrelse?

– Jo, men det innebär väl inget att man väljs in till valberedningen.

– Lite påverkan kan man kanske ha, men det är lite.

Vad anser du annars om den agenda som Gardell brukar ha i de bolag han går in som aktieägare i (att pumpa bolagen på kapital, att stycka upp bolagen i delar, och att få bolag att bli uppköpta)?

– Skadeverkningarna för Volvo har varit enorma, av den propaganda som Gardell drivit utifrån Cevians inhopp som aktieägare i Volvo.

Enorma?

– Ja, det tror jag.

– Volvo hade från början en idé om att behålla sina intjänade pengar med avsikten att använda dem i lågkonjunktur för att då expandera och köpa företag.

– Men Cevian höll ju på och tryckte på med sina idéer, så många orkade inte stå emot.

– Efter Cevians påtryckningar delade Volvo därför ut sina pengar till aktieägarna, och förköpte sig på bolag för tidigt i konjunkturcykeln.

– Volvo hade rätt strategi från början och skulle ha behållit sitt stora kapital för att användas när lågkonjunkturen kom.

– Det hade varit rätt taktik.

– Men Volvo gjorde inte det.

– Volvo följde inte sin ursprungliga idé.

– De följde ju istället det som Gardell & kompani ville; att skifta ut pengar och köpa bolag för snabbt för pengarna.

– Det blev ju dåligt.

– Från att ha varit ett starkt kapitaliserat bolag så blev Volvo ett svagt bolag.

– Det är tragiskt.

– Så skadeverkningarna som det har gjort för Volvo är enorma.

– Sedan kan man säga till Gardells försvar att han inte är ensammen om att driva den typen av frågor.

– Hela det här gänget av kapitalförvaltare är likadana; de institutionella aktieägarna.

– Alla de trycker på för att det ska delas ut maximalt med pengar från börsbolagen, vilket leder till finansiellt svaga bolag.

– Bolagen blir så svaga och äventyrliga efter det.

Du anser fortfarande att Volvos situation är ”äventyrlig” i nuläget?

– Volvo har väl ingen stark balansräkning.

– Volvos finanser är urholkade.

– Sedan kommer Volvo att kunna återhämta sig genom att tjäna pengar i framtiden.

– Men det kommer att dröja innan Volvo är tillbaks till samma starka ekonomiska situation som innan.

Så hur tycker du att det skulle bli om Gardell teoretiskt sett fick makten att göra vad han ville med Swedbank?

– Banker kan inte pumpas på kapital såsom Gardell gjorde med Volvo, eftersom banker inte får göra den bedömningen att ”goodwill” får användas för att beräkna kapitalbasen.

– När man värderar kapitalbasen i en bank, måste man dra ifrån goodwillen från det egna kapitalet omedelbart.

– Så det går inte att göra samma trick i banker.

– Där kommer alltså Gardell inte att komma så långt.

Men hur har ditt förtroende för Gardell påverkats av det han gjort med Volvo?

– Det är väl inget fel på Gardell och andra, men Volvo har skadats enormt av det som har skett.

– Och man kan väl inte bara skylla på Gardell för det.

– Hela finansmarknaden är sådan.

– Analytikerkåren ”skriker” efter utdelningar från börsbolagen, och tror att bolag stiger i värde ju mer pengar som delas ut från bolaget.

– Och så blir det ju också: Bolag stiger i värde på kort sikt, ju högre utdelning aktieägarna får.

– Och eftersom det är så, tar folk det som kvitto på att det fungerar att öka värdet på bolag genom att pumpa på kapital.

– Men det går inte att hålla på så i längden.

– Man kan inte lyfta sig själv i håret.

Om du fick bestämma, skulle du ge makten över Swedbank till Gardell?

– Jag tror inte att det vore så bra för Swedbank.

– Nej, jag tror att Swedbank har en bra företagsledning som det är.

Vad anser du om Carl Icahn?

– Jag har inget intryck av honom.

– Han är okänd för mig.

– Jag har läst om honom men kan inget.

– Han verkar väl vara en ”frejdig typ” vad jag förstår, och har varit med i gigantiska affärer.

– Men jag kan inget om honom.

Realtid.se ringde under måndagen runt till de största ägarna i Swedbank för att fråga vad de tyckte om att få med Gardell/Icahn i ägarkretsen (se separat artikel).

Där sa Sparbanksstiftelsen Bergslagens ordförande Oa Holfve att han förvisso välkomnar nya aktieägare i Swedbank, men konstaterar att Folksam tillsammans med sparbanksstifelserna och de fristående sparbankerna redan är Swedbanks huvudägare och att Gardell inte kommer att kunna ta makten över Swedbank utan att spendera många ytterligare miljarder på Swedbank-aktier.

Günther Mårder som är vd för småaktieägarnas förening Aktiespararna, sa för sin del dock att han anser att Swedbank har en ”öppen” ägarbild som gör det lätt för nya storägare att ta kontrollen.

Samtidigt klargjorde Mårder att nya aktieägare inte får drivas av kortsiktigt agerande, men han anser inte att Gardell/Icahn kan kallas för ”företagspirater”.

När Christer Gardell går in som aktieägare i ett bolag via Cevian Capital, brukar följande frågor finnas på hans agenda:

• Att få bolag som anses ha för mycket pengar att betala ut mer till aktieägarna. (Volvo är ett exempel där Gardell bidragit till detta.)

• Att stycka upp bolag i delar i hopp om att få ut högre värden på det sättet (Perstorp och Old Mutual är exempel på där Gardell har lett/leder detta.)

• Att få ett bolag att bli uppköpt vilket ger aktieägarna en snabb vinst genom det höga uppköpsbud en köpare brukar betala. (ASG, Svedala, Skandia och Lindex är exempel på när Gardell fått till det.)

Utöver egna aktieinnehav i bolag, köpte Traction i början av 2010 fondbolaget Thenberg & Kinde som nu har döpts om till Traction Fonder.

Realtid.se skrev under måndagen om Traction Fonders aktie-hedgefonder.

Vad gäller Tractions egen aktiekurs så har den i stort sett legat oförändrad sedan årsskiftet 2006/2007, även om finanskrisen kommit emellan och många aktier klarat sig sämre.

Bengt Stillström anser att Tractions-aktiens nuvarande ”låga” kursnivå
snarare är ett tecken på att aktieinvesterare inte inser Traction-aktien egentliga värde.

– Fast man tycker alltid att den egna aktien är grovt undervärderad, säger han.

– Det gör väl alla.

Traction-aktien handlas på börsen kring 70 kronor.

Men enligt bolagets halvårsrapport låg dess bokförda egna kapital per aktie i nästan 90 kronor vid halvårsskiftet.

Det är alltså utifrån bokförda värden på en del av tillgångarna.

Och räknar man utifrån marknadsvärden på tillgångarna, blir värdet per Traction-aktie ännu högre.

Borde ni inte erbjuda Traction-ägarna att lösa in sina aktier till aktiernas egentliga värde?

– Det ska man nog inte räkna med i Traction.

– Varför skulle vi lösa in våra aktier?

– Däremot har vi tidigare köpt våra egna aktier på börsen.

– Men vårt huvudresonemang är att Traction ska leverera bra avkastning på sina investeringar.

– Vi ska leverera en tillväxt i det egna kapitalet över tiden.

– Gör vi det så bör väl aktieägarna värdera Traction-aktien på ett vettigt sätt.

– Det är marknadens sak att värdera vår aktie.

– Det är inte vår sak.

– Sedan kan man ta vara på möjligheten att köpa den egna aktien, vilket vi har gjort några gånger.

– Och det har ju tillfört kapital till aktieägarna.

Men du ser inte att ni själva skulle ha kunnat göra bättre ifrån er med Tractions investeringar?

– Vi har klarat oss ganska bra med förvaltningen av Tractions tillgångar.

– Om man skulle värdera våra vinster efter samma p/e-tal som vanliga rörelsedrivande företag, så skulle vi värderas högre.

– Men med rådande ”normsystem” bland aktieinvesterare, spelar det ingen roll hur duktiga vi är på att förvalta Tractions kapital.

– Vår aktiekurs kommer ändå att ligga under aktiens egentliga värde så att det blir en ”substansrabatt”.

Andra investmentbolag såsom Öresund har ju tidvis haft en aktiekurs som är högre än dess egentliga värde?

– Jo, så har de haft det ibland.

– Det beror väl på att Öresunds företrädare varit duktiga på någon form av marknadsföring av Öresund.

Men de på Öresund kanske inte varit lika duktiga på att förvalta sitt kapital menar du?

– Vi på Traction har väl varit minst lika duktiga på att skapa avkastning på vårt kapital.

– Vi har väl slagit de flesta andra investmentbolag om man gör en jämförelse över längre tidsperioder.

– Antingen har vi varit skickliga eller så har vi bara haft tur.

Öresund är bland annat storägare i aktiemäklarfirman HQ som drabbades av en tradingförlust på över 1 miljard kronor.

Vad är din kommentar till den tradingförlusten?

– Det är tragiskt.

– Jag begriper inte vad som har hänt.

Vet du något om hur tradingförlusten egentligen uppstod?

– Jag har inte hört några fakta, utan bara rykten.

Vad för rykten?

– Jag kan inte sprida något som jag inte har någon aning om.

– Men det är obegripligt att man kan göra så stora förluster på trading.

– De får väl förklara hur det har gått till för sina aktieägare.

Realtid.se har sökt Cevian för kommentarer.