Shell skyller på Nigeria

– Nigeria är känt för sin korruption. Det är ingen hemlighet. Det kan man läsa om överallt, säger Shells talesperson Rainer Winzenried till Realtid.se.

Attackerna genomförs mest i östra delen av det så kallade Nigerdeltat kring staden Port Harcourt.

– Där konfronteras oljebolagen med attacker från kriminella element, säger han.

Attackerna inriktas mot oljebolagens anläggningar såsom oljeledningar.

Winzenried bedömer att antalet attacker har ökat över tiden.

– Det är ett antal oljebolag som berörs. Jag har inte en total översyn. Men vad man kan se från nigerianska tidningar och från andra håll så ökar omfattningen av attackerna.

Vad anser då Shell om invånarnas missnöje? Har Shell förståelse för missnöjet?

Ett problem är enligt Winzenried att Nigeria har 140 miljoner invånare.

– Oljeinkomsterna måste föda 140 miljoner. Det är många.

– Och visst finns det en del ”ineffektiviteter” också. Nigerdeltat försummas av nigerianska staten, säger Winzenried.

Hela 90 procent av vinsterna från oljekällorna i Nigeria tillfaller nigerianska staten, eller snarare Nigerias ”centrala statsmyndighet”.

Myndigheten fördelar sedan pengarna delvis till landets 36 olika delstater, och delstaterna fördelar sedan pengar vidare till de lokala kommunerna.

– Det blir en lång väg som pengarna ska gå.

Är det de centralt statsanställda och makthavare som politiker som behåller oljepengar själva?

– Det är svårt att bedöma, men Nigeria är känt för sin korruption. Det är ingen hemlighet. Det kan man läsa om överallt.

Området Nigerdeltat får enligt Winzenried ändå en större del av oljeinkomsterna än andra regioner.

– Invånarna i Nigerdeltat borde vara väldigt glada, säger han.

Winzenried konstaterar att när man är i området så finns det ändå brist på skolor och sjukhus.

– Jag kan förstå befolkningens frustration. Med 140 miljoner invånare i Nigeria, kan man inte säga att var och en får mycket av oljepengarna.

– Jag blev själv överraskad när jag fick höra om Nigerias höga befolkningstillväxt, säger han.

Winzenried föddes själv år 1952.

– Då hade Nigeria ”bara” 35 miljoner invånare. Det har varit en ökning på 3 procent eller mer per år. Varje år ökar befolkningen med miljontals ytterligare invånare.

– Delar man oljeinkomsterna från staten med antal invånare, blir det inte så mycket. Nigeria har mycket olja, men med sin stora befolkning blir det inte så mycket.

– Det är inte som i Kuwait eller Saudiarabien.

Shell understryker de negativa konsekvenserna av attackerna inte bara genom att oljeledningarna förstörs, utan att miljön drabbas och att människor från lokalbefolkningen blir nedskjutna.

– Förra måndagen skjöts en man ur lokalbefolkningen till döds, och ytterligare fyra skadades.

En eller två av de skjutna var anställda på oljebolag.

– Men de flesta av de nedskjutna var inte anställda, säger Winzenried.

Enligt honom
är det svårt att säga vilka det är som ligger bakom attackerna.

– Visst finns det grupper som skickar mejl runt om i världen till journalister, men man ska vara medveten om att bara Nigerdeltat har över 20 miljoner invånare. Det är ett enormt område lika stort som halva England med många invånare.

Tror ni att oron i Nigeria kommer att fortsätta?

– Man kan inte förvänta sig en snabb lösning. Det är komplicerat med många folkstammar och religioner. Nigeria är ett stort land som inte är homogent.

Vidtar ni några åtgärder för att attackerna ska upphöra?

– Det här är en politisk fråga. De här problemen kan bara politikerna lösa. Vi är bara en aktör emellan.

– Och det finns ett flertal oljebolag i Nigeria. Vi kan inte ensamma hitta en lösning för hur oljeinkomsterna ska omdirigeras. Det är ett politiskt problem och ett utvecklingsproblem. Det är en utmaning för politikerna.

Är det någon som vidtagit rättsliga åtgärder mot Shell angående Shells oljeverksamhet i Nigeria?

– Nej, säger Winzenried.

Nigeria var en brittisk koloni fram till år 1960, och Shell är ett brittiskt-holländskt oljebolag.

Frågan är hur det egentligen gick till när Shell fick rätten att börja pumpa upp olja i Nigeria. Kan Shell kritiseras för att ha ”stulit” oljetillgångarna från de rättmätiga ägarna, nigerianerna?

– Jag vet inte hur det gick till exakt när Shell fick rätten till oljekällor i Nigeria, säger Winzenried.

– Jag vet bara hur konstruktionen ser ut i landet. Där är det nigerianska staten som äger alla oljekällor, och sedan är det staten som ger tillstånd till oljebolag att leta efter olja och pumpa upp olja. Och staten får sedan en andel av oljeinkomsterna.

– Det är det normala upplägget i alla länder. Alla olje- och gasbolag är gäster i det land de är i. Man måste ha tillstånd för att utvinna oljan eller gasen. Det är precis som för gruvbolagen när de ska utvinna metaller.

Winzenried poängterar att just Nigera är ett av de länder där staten får den högsta andelen av oljeinkomsterna.

– I Nigeria ligger statens andel på 95 procent av oljeinkomsterna, efter att man dragit ifrån kostnaderna.

– I exempelvis USA eller andra länder får oljebolagen en flera gånger så stor andel som i Nigeria.

– Resultatmässigt är Nigeria ett av de mest ointressanta länderna.

Enda sättet att kompensera för det är enligt Winzenried att öka mängden olja Shell pumpar upp i Nigeria. Men vad gäller marginalen per fat är Nigeria ett av de mest ointressanta länderna.

Och om det inte har gått för Shell att öka volymerna upp-pumpad olja i Nigeria, så har Shell till och med fått ta till greppet att pumpa upp mer olja vid oljekällor i helt andra länder – exempelvis i Mexikanska golfen, som kompensation.

– Återigen vill jag understryka att i Nigeria är det staten som får den största delen av kakan. Och statens andel går alltså i första hand till den centrala statsmyndigheten som sedan fördelar pengarna vidare inom landet. Det är kanske där som problemet ligger, säger han.

– Som jag sa, så vet jag inget annat oljeland, där en så stor andel av oljeinkomsterna tillfaller staten.

Shell har varit verksamt i Nigeria sedan 50-talet. Den första oljan hittades 1959, och i början av 60-talet började oljan pumpas upp.

Hur gick det till när Shell fick rätten att utvinna olja i Nigeria? Var det en öppen auktion eller bidrog det att Shell delvis är brittiskt och Nigeria var en brittisk koloni till och med 1960?

– Jag vet inte, men för det första är Nigeria medlem i oljekartellen Opec. Och är man i Nigeria ser man gröna bensinstationer som heter AP och inte BP. Det var Nigeria som exproprierade BP:s verksamhet i Nigeria på 70-talet.

BP är det brittiska oljebolaget British Petroleum, och de gröna AP-bensinstationerna man ser nu i Nigeria är alltså de exproprierade BP-stationerna.

– Nigeria som land har betett sig väldigt tufft mot oljebolagen historiskt. Det gör att oljebolagen inte kan göra vad de vill. Det är ett extremt kontrollerat land. Vad man än vill göra så måste staten ha sitt ord med i laget.

Det statliga nigerianska oljebolaget måste därför vara partner i alla aktiviteter.

– Det är så det är konstruerat. Det samägda bolag i Nigeria där vi är delägare, ägs till 55 procent av nigerianska staten. I de samägda bolag som andra oljebolag har i Nigeria, ligger statens ägarandel på 60 procent.

Det innebär enligt Winzenried att nigerianska staten därmed måste stå för 55-60 procent av kapitalet när man behöver göra nya investeringar.

– En ständig utmaning för oss är att nigerianska staten inte vill tillhandahålla sin andel av kapitalet som de borde göra. Det gör att många projekt blir lidande för att det inte investeras det kapital som behövs.

– Nigerianska staten spenderar hellre pengar på annat. Som jag sa – Nigeria är ett enormt land, och staten väljer hur de spenderar sina pengar.

Även underhåll av befintliga projekt blir enligt Winzenried lidande.

– Det blir inte riktigt gjort.

Winzenried pekar på att i alla länder där företag ska utvinna naturresurser, har landets stat en mycket stark ställning.

– Företaget är bara en gäst.

Han var själv under torsdagen i Norge och besökte gasfältet Ormen Lange.

– Även i Norge har norska staten en mycket stark position jämfört med oss, men vad gäller Nigeria så tar Nigerianska staten 95 procent av råvinsten. Det är en hög siffra.

Enligt Winzenried hade generellt oljebolag från ett koloniserande land fördelar vad gäller möjligheterna att utvinna olja i det landets koloniserade länder.

– Från början gav det de bästa chanserna att få tillstånd att utvinna olja i det koloniserade landet.

– Men i Nigeria har vi sett hur BP blev exproprierat, och det finns andra exempel på expropriation i före detta koloniländer såsom Bolivia, Venezuela, Kuwait och Saudiarabien. Listan kan göras lång.

– Det är bara i början som oljebolag har haft fördelar med att komma från ett koloniserande land. Men senare över tiden har det kanske till och med blivit en nackdel.

Winzenried nämner som exempel hur Shells verksamhet i Venezuela exproprierats.

– Nu har vi bara lite verksamhet kvar där, liksom i Bolivia. Det är vanligt.