Sandvik och Atlas sågar jätteaffär

Under måndagen framkom att Caterpillar vill sluka gruvmaskin-bolaget Bucyrus för 7-8 miljarder dollar, för att stärka upp sig i branschen för gruvutrustning.

Realtid.se får tag på Sandviks investerarkontakt Jan Lissåker.

Är Bucyrus ett bolag som Sandvik i någon form konkurrerar med?

– Ja, Bucyrus konkurrerar inom området gruvutrustningar delvis med både Sandvik och Atlas Copco.

Hur ser ni på den här affären? Är den bra, dålig eller neutral för er?

– Det här är ju ett erbjudande som Caterpillar har kommit med under måndagen, så det är fortfarande väldigt tidigt att uttala sig någonting om vart det kan leda.

Men Lissåker berättar att Bucyrus konkurrerar med cirka 15-20 procent av Sandviks gruvdivision.

– Det är inte mer. Så visst är Bucyrus en av våra konkurrenter, men jag tror inte att vi i nuläget i varje fall drar några stora växlar på Caterpillars bud.

Budet bekräftar enligt Lissåker en pågående konsolidering i den här branschen. Det blir färre och större aktörer, precis som det blir bland gruvbolagen.

– Och normalt sett brukar det i sin tur leda till ökad stabilitet i en bransch; en lägre benägenhet att ägna sig åt priskrig och liknande.

Så Lissåker tror inte att behöver bli negativt för Sandviks del.

– Men det är klart att deras gemensamma slagkraft ökar ju – som leverantörer till gruvbolagen.

– Samtidigt har de båda varit betydande och väl respekterade konkurrenter, redan tidigare.

Konkurrerar ni med Caterpillar också?

– Ja, och även när det gäller Caterpillar är det bara inom vissa områden såsom lite lastare och lite truckar och sådant, där Caterpillar och vi överlappar varandra något.

Och samtidigt har Sandvik även Caterpillar som både kund och leverantör.

– Vi är ju båda väldigt stora bolag, så det finns många typer av ”gräns-snitt” oss emellan.

De områden där Sandvik och Bucyrus konkurrerar med varandra inom gruvutrustning, är exempelvis inom utrustning för kolbrytning.

– Där är Bucyrus stora. Vi är inte så stora på det området, men vi konkurrerar i alla fall delvis på det området.

I övrigt kan inte Lissåker exakt på vilka områden Bucyrus och Sandvik konkurrerar.

– Men Bucyrus är en konkurrent till oss. De är med i våra konkurrentanalyser, men de är inte en väldigt stor konkurrent på samma sätt som Atlas Copco som vi konkurrerar med på väldigt många områden.

– Vi och Atlas Copco är mera lika än vi och Bucyrus.

– Bucyrus har sitt erbjudande och det överlappar delvis med Sandvik, men betydligt mindre.

Har Sandvik i någon form funderat på att köpa Bucyrus?

– Vi kommenterar inte vare sig vad vi hade tänkt köpa eller vad vi är på väg att titta på egentligen.

– Men visst är Bucurys ett bra bolag, och de har också vuxit genom företagsköp under de senaste åren.

Senast under 2009 eller 2010 köpte Bucurys gruvdelen av en annan konkurrent som heter Terrex som också är ett amerikanskt företag.

– Så det händer en del i gruvindustrin.

Hela Sandvik är för sin del värt över 130 miljarder kronor på börsen, att jämföra med Bucyrus som är värt motsvarande 50 miljarder kronor med Caterpillars bud.

Av hela Sandvik svarar gruvdelen för kanske 40 procent.

– Vi är väldigt stora som leverantör av gruvutrustning, det är vi, säger Lissåker.

Gruvverksamhet i sig och även gruvutrustning är branscher med stora svängningar över en konjunkturcykel.

Och nu går väl er gruvverksamhet jättebra, när gruvmetallpriserna ligger högt?

– Ja. Priserna speglar ju konsumtion och efterfrågan , och höga priser är naturligtvis bra för gruvbranschen.

– Det indikerar en hög efterfrågan, och det är ju så att efterfrågan är hög.

– Det är en stor förbrukning av metaller och mineraler över hela världen just nu.

Är det så att Sandviks affärsområde för gruvutrustning är det som går bäst just nu?

– Just nu så har vi en kraftig – alltså positiv återhämtning inom alla tre affärsområden inom Sandvik.

– Gruvdelen är dock den som är närmast att komma tillbaka till tidigare toppnivåer.

– I så måtto kan man säga att den delen har återhämtat sig bäst.

De andra två affärsområdena inom Sandvik är Materials Technology (specialmetaller) och Tooling (verktyg för industriell bearbetning).

Realtid.se får även tag på Atlas Copcos presschef Love Liman.

Caterpillar själva har hittills bara konkurrerat med Atlas Copco inom produktområdet lastmaskiner under jord, men i och med kommer Caterpillar även att konkurrera med Atlas inom borr-riggar under jord.

– Det här innebär ju inte att det är en helt ny konkurrent som bildas, utan både Caterpillar och Bucyrus var sedan tidigare leverantörer inom de här områdena, säger Liman.

– I det avseendet innebär ju det här ingen förändring i sig, men sedan får vi se om Caterpillar kommer att kunna utveckla maskinerna på ett bättre sätt och bli en större konkurrent totalt sett på det viset .

Jämför man marknadsandelar är Atlas och Sandvik trots allt ganska dominerande aktörer i branschen för gruvutrustning.

Varken Caterpillar eller Bucyrus hör till de största konkurrenterna i branschen.

– Och Bucurys produkter är väl inte heller ”top of the line”, säger Liman.

– De är inte lika avancerade som Atlas och Sandviks produkter inom gruvutrustning.

Bucurys gör både gruvutrustning som är avsedda att fylla exakt samma funktion som Atlas och Sandviks produkter, men även en del annan utrustning som inte är avsedd för det.

Bucyrus har exempelvis mycket produkter för kolbrytning (såsom riggar för det), och det håller exempelvis inte Atlas Copco på med alls.

Björn Rosengren är chef för Atlas Copcos affärsområde CMT (Construction and Mining Technique), och uttalade sig under måndagen för nyhetsbyrån Reuters om Caterpillars köp av Bucyrus.

Han sa ungefär samma saker som enligt ovan.

Han kom in på resonemanget om att Bucyrus finns sedan tidigare och att det inte är en ny konkurrent som tillkommer, men att det återstår att se om Caterpillar lyckas vässa Bucyrus produkter och utnyttja sin marknadsnärvaro för att öka konkurrenskraften.

Det börsnoterade bolaget Volvo AB som främst gör lastbilar (ej personbilarna som har sålts till kinesiska Geely), har för sin del även affärsområdet Anläggningsmaskiner vars produkter delvis tangerar branschen för gruvutrustning.

Men Volvo gör väldigt mycket lastmaskiner och sådant, och har inga borr-riggar.

Så där har exempelvis Volvo och Atlas Copco inte mycket gemensamt.