Fabege-vd rasande över skatteprocess

Under tisdagsmorgonen framkom nya uppgifter om skattehärvan som Fabege dragits in i .

Realtid.se ringer upp Hermelin.

– Det här är ju ytterligare ett i raden av besked som skattemyndigheten har valt att pröva, säger han.

– Vi ser fram emot att frågan ska prövas.

Något datum är ännu inte satt för när ärendet ska komma upp i domstol.

Enligt Hermelin har rättsprocessen kring den här typen av ärenden malt på i flera års tid.

Ett liknande mål har kommit längre än Fabeges.

Det kallas i branschen för det så kallade ”Cypern-målet” (eller Cypern-caset) och går i och för sig en lite annan väg.

Det går inte via förvaltningsrätten, utan där är är det en fråga som har ställts till skattemyndigheten om det är rätt att göra så här.

– Men det är något som alla i branschen ser som en väldigt viktig ”guideline”; hur det kommer att gå i det ärendet.

Det ligger lite före Fabeges mål, och hur det går där väntas bli indikativt för Fabeges process.

– Det kan vara en viktig guideline även för våra ärenden.

Det målet väntas komma upp innan det blir en prövning i Fabeges fall.

Det är inte kommunicerat vilka bolag som är inblandade i det målet.

Är det något som tyder på att domen i det målet skulle gå er väg?

– Ja, det här är något som väldigt många fastighetsbolag har fått samma frågeställning om.

– Det var väldigt vanligt att man gjorde den här typen av ”paketering” åren 2003 till 2006.

Sedan ändrades lagstiftningen 2007.

– Och efter det har det inte gjorts den här typen av paketering.

– Vi i branschen tycker ju att det är väldigt konstigt att man ändrar lagstiftningen, om det här var förbjudet redan innan.

– Man kan inte slå retroaktivt.

– Man kan ju ändra på lagen, men man kan inte slå retroaktivt.

– Det känns väldigt konstigt att man skulle kunna göra det.

– Men vi ser fram emot en prövning, och all expertis som vi har pratat med, och även våra kollegor som då har anlitat också – givetvis – många andra experter, är ganska eniga om att det ser bra ut för vår fråga.

Så du är inte orolig över det här egentligen eller?

– Alltså; skatteprocesser är ju ingenting som jag är proffs på, men jag får förlita mig på den expertis som finns på marknaden, som också tycker att det är lite underligt att de driver de här retroaktiva ärendena.

Fabeges skattemål är ännu på väg att komma upp i första instans i den så kallade skatteflyktsfrågan.

Men det finns andra frågor i processen.

Från början när skattemyndigheten drog de här ärendena så handlade en separat fråga om fördelningen av resultaten , och den frågan har kommit längre i sin rättsliga behandling.

I den delen förlorade Fabege i första instans (i förvaltningsrätten).

Den delen handlade om fördelningsfrågan; om resultatet skulle tas i det svenska kommanditbolaget eller i det holländska BV-bolaget.

– Där har man ju skattat ändå i Holland.

– Det var i och för sig till en lägre skattesats, men där har skattemyndigheten ansett att resultatfördelningen mellan bolagen inte har varit korrekt.

I den andra processen gäller det en prövning av om det har förekommit en form av skatteflykt vilket skattemyndigheten vill göra gällande.

– Det man kan säga är att även om vi hade gjort en annan typ av affär, det vill säga att vi inte hade kört med de här holländska BV-bolagen utan med svenska aktiebolag – då blir det inte heller någon skatt när du handlar med aktiebolag.

– Så hur de kan få det till skatteflykt är återigen väldigt svårt för oss att förstå.

Christian Hermelin tillträdde som vd för Fabege 2007.

Så det var efter de fastighetsaffärer som skattemyndigheten nu processar om.

Men varför valde Fabege att blanda in skatteparadisbolag?

– Holländska bolag?

Ja?

– Man kan säga att fastigheter alltid har ”paketerats”. Det började man ju inte med 2003, utan det skedde långt innan också fast med svenska bolag.

Idén med konstruktionen var att skapa förlustavdrag som köparna kunde gottskriva sig.

– Då fick vi som säljare bättre betalt.

– Och att få bra betalt är ju inget som är straffbart, utan det är vårt uppdrag att se till att få så bra betalt som möjligt.

– Och vi har ju inte lurat staten på någon skatt, för alternativet hade ju varit att sälja aktiebolaget. Det är vår syn, och då hade det inte heller blivit någon skatt. För även aktiebolag – själva bolaget – säljer man ju skattefritt också.

Vågar du sätta någon sannolikhet för att ni kommer att vinna hela rättsprocessen?

– Det vågar jag inte spekulera i.

– Jag har all respekt för att skattefrågor inte är lätta frågor, och jag är bara lekman i de frågorna också.

– Utan jag förlitar mig på vår expertis som säger att vi har ett väldigt starkt case.

Vilken advokatfirma anlitar ni?

– Det är både advokatfirmor, revisionsbyråer och särskilda skatteexperter.

– Det är väldigt många inblandade.

– Och det är ju inte bara vi som sagt var som har den här typen av frågor, utan jag kan väl säga att de flesta skatteexperter och revisionsbyråer i landet är inblandade i de här ärendena.

Det var i fredags eller måndags som Fabege fick information om att fastighetsbolaget upptaxerats med ytterligare mångmiljonbelopp så att den totala upptaxeringen nu är uppe i över 7 miljarder kronor och att Fabege därmed totalt är skyldigt över 2 miljarder kronor i restskatt enligt skattemyndigheten.

Det nya beskedet som kom nu innebär att skattemyndigheten kräver ytterligare cirka 300 miljoner kronor i restskatt av Fabege (ingår i den totala restskatten på drygt 2 miljarder kronor).

Hur reagerade ni när ni fick det nya beskedet?

– Ja, det här är ju ett i raden av den här typen av besked vi har fått. Det är inte det första.

Hermelin understryker att det ytterligare belopp kring 300 miljoner kronor som skattemyndigheten nu kräver motsvarar knappt 2 kronor per Fabege-aktie vars kurs i skrivande stund ligger kring 70 kronor.

– Det är vad det här betyder om vi skulle förlora.

Så det är en bråkdel?

– Ja, det är det ju. Men det är stora pengar även om det bara motsvarar 1,80 kronor.

– Och vi har ju goda förhoppningar , men det är klart att det belastar vår aktiekurs oss på börsen så vi ser fram emot att den här frågan ska få en prövning.

Den totala restskatten på drygt 2 miljarder kronor innebär cirka 12 kronor per Fabege-aktie (med bolagets 163 miljoner aktier).

Det nya beskedet är alltså bara ett i raden av nya besked som Fabege har fått, så det var inte så att hela upptaxeringen på 7 miljarder kronor meddelades nu på en gång.

– Av våra årsredovisningar framgår när vi har fått de tidigare upptaxeringarna, men det var ju längesedan nu vi fick det första ärendet.

I övrigt är det full fart i fastighetsbranschen just nu?

– Ja, det blir ju sakta bättre och bättre för varje dag som vi säger.

– Det har ju blivit det under året.

– Det går bra för Sverige, och går det bra för Sverige så går det bra för fastighetsbranschen.

– Speciellt i Stockholms-regionen har det varit en väldigt bra utveckling.

Fabege har i princip bara kontorsfastigheter.

Det är inte risk att det är en fastighetsbubbla som är på väg att spricka?

– Nej, alltså; hyrorna är inte historiskt höga.

– Sedan gynnas vi av låga räntor. De vet vi är på väg upp. Det räknar ju marknaden med också, men inte till någon jättehög nivå. Utan det ser rätt gynnsamt ut.

– Men det som är allra viktigast för oss är att vi har en god och stark ekonomi i landet så att det går bra för företagen.

– Det går ju allt bättre för företagen.

Fabeges strategi är att framför allt utveckla sitt eget fastighetsbestånd men även att göra förvärv i de områden där bolaget är etablerat.

Fabege har utrymme att göra förvärv för miljardbelopp.

Bolaget har en soliditet på 37 procent vilket kan anses vara en stark ekonomisk ställning för ett fastighetsbolag.

– Vi investerar i vår egen portfölj en bit över 1 miljard kronor varje år.

– Och kan vi hitta kunder till de projektmöjligheter vi har, så är det det allra roligaste och mest lönsamma.

De projekten avser nya byggen som Fabege bygger.

Exempelvis bygger Fabege det nya huvudkontoret åt Vattenfall i Arenastaden i Stockholm.

– Bara där investerar vi över 1 miljard kronor i den fastigheten.

Och den är fullt uthyrd.

– Sedan har vi tre projekt i Stockholms innerstad som vi håller på med också.