Betssons vd Pontus Lindwall

– Det har gått väldigt bra hittills, säger han när Realtid.se når honom på plats i butiken vid 14-tiden.

Vad är det som gått bra?

– Allt.

På vilket sätt?

– Det är mycket folk. Vi har fått ett positivt gensvar.

Har du pratat själv med kunderna?

– Mest med media som har intervjuat mig, men även med kunder.

Vad säger kunderna då?

– De är glada för att det äntligen finns ett alternativ.

I butiken har Betsson satt upp ett antal tv-skärmar så att kunderna ska kunna följa olika sporthändelser.

Hur många tv-skärmar har ni satt upp?

– Jag vet inte exakt. Det är ganska många.

Finns det några kassor där man kan lägga sina vad, eller är det bara via datorerna i butiken man går in och lägger vad via internet som vanligt på er sajt?

– Det finns en kassa där man kan prata med personalen och fråga saker. Men man kan inte betala i kassan. Man lägger inte sina vad över disk, utan på terminalerna i butiken.

Så då måste man registrera sig som vanligt på er internetsajt för att spela på er sajt via terminalerna?

– Ja, man spelar via vår organisation på Malta. Vi får inte erbjuda spel på det sättet via Sverige.

Då är det ju som att spela via Betsson på internet precis som vanligt?

– Ja, lite så är det. Men här i butiken är det en annan miljö. Det är en ”sportmiljö” med mycket information, kompetens, och vår personal som man alltid kan ställa frågor till.

Kan man bara fråga personalen om bakgrundsfakta eller även om vilka vad de rekommenderar?

– Det går även bra att fråga dem om en spelare är bra eller så.

Men är inte det lite kontroversiellt, eftersom ni tjänar pengar när kunderna förlorar sina vad?

– Alltså vår personal ger inte raka rekommendationer om vilket vad kunden ska lägga, utan man kan fråga vår personal om hur de tycker att ett fotbollslag ser ut och så. Sedan är det upp till var och en att lägga vadet.

– Det finns andra spelbolag som ger råd om vilket vad man ska spela. Vi är försiktiga med det.

– Men även om vi skulle ge sådana råd, tycker jag inte att det skulle vara kontroversiellt. För vi gillar spelare som vinner mycket.

För att de senare kommer att förlora mycket?

– Alltså spel och vadslagning är något spännande. Det är ett nöje. Om man som spelare inte får valuta för pengarna, så lägger man ju av.

– Man kan ju aldrig fortsätta att spela bort pengar i längden om man bara förlorar. Då får man ju inte valuta för pengarna.

Men du håller med om att ni tjänar pengar på när kunderna förlorar?

– Ja, alltså det finns många som är duktiga också som kan tjäna mycket pengar. Och vi gillar när folk vinner mycket.

Man kan ju tolka det som att ni vill locka in kunderna i er butik och att de ska förlora sina pengar där?

– Nej, så är det inte. Vi gillar kunder som vinner.

– Samtidigt är det är ju en del i produkten som man måste förstå. Man kan inte bedriva ett spelbolag där alla kunder vinner över tiden. Det är ingen bra affärsidé.

– Man måste vara medveten om att man både kan vinna och förlora.

Har ni varningsskyltar i butiken som tydligt anger att man kan förlora allt man satsar?

– Vi har skyltar som anger att man måste vara minst 18 år.

Men ingen skylt som säger att man kan förlora allt man satsar?

– Vi har en avdelning på vår internetsajt som handlar om ”responsible gaming”.

Så ingen information om det i butiken?

– Nej.

Skulle det inte vara en bra idé då, att ha en sådan skylt som anger att man kan förlora allt man satsar?

– Det har jag inte funderat på. Jag har aldrig uppfattat att det finns kunder som inte har förstått det. Skyltar kan upplevas som övertydliga.

Lotteriinspektionen är tillsynsmyndighet för spelverksamhet i Sverige.

– Vi har haft eller kommer att ha en kontrollant på besök i Betssons butik, säger lotteriinspektionens informationschef My Hamrin.

– Det är mycket möjligt att vår kontrollant redan har varit i butiken i dag, säger hon.

Kontrollanten kommer att titta på hur butiken är upplagd, vilka spel som erbjuds och hur. Kontrollanten kommer sedan att sammanställa en rapport som underlag för inspektionens beslut.

Inspektionen utgår ifrån svensk lagstiftning, och om man finner att Betsson brutit mot någon lag med sin butik, kan inspektionen fatta beslut om polisanmälan eller att utkräva böter från Betsson.

– Det är troligt att vi kommer att pröva frågan i någon form av process, säger Hamrin och anger att framväxten av internet gjort att lagstiftningen inte riktigt hängt med, och dessutom finns den EU-relaterade lagstiftningen på toppen av den svenska.

– Det här är en viktig fråga inte minst för regeringen och ytterst finansminister Anders Borg eftersom det är finansdepartementet som har hand om spel, säger Hamrin.

Tilllämplig lagstiftning är lotterilagen som kräver att man har tillstånd för att erbjuda lotterier, samt ”främjandeförbudet” som innebär att det inte är tillåtet att marknadsföra spel eller lotterier utan tillstånd i Sverige.

Betssons vd Pontus Lindwall, har du hört något om att polisen ska komma och stänga er butik inom någon vecka?

– Det vet jag inget om.

Det sägs att lotteriinspektionen har anmält butiken?

– Vi har inte hört något om det. Inget är klart i den frågan.

Om det händer, kommer ni att hänvisa till att spelverksamheten sker via Malta?

– Vi anser inte att det finns stöd för att stänga butiken, dels med hänvisning till Malta, men även den juridiska situationen kring butiken.

Betsson har normalt tre anställda i butiken, men det kan variera lite beroende på vilken tid det är.

Butiken är öppen klockan 12-22 sju dagar i veckan.

Är det någon servering?

– Nej, man kan köpa kaffe eller dricka, men ingen mat.

Betsson har haft en väldigt stark tillväxt, men jämför man odds så brukar internationella spelföretaget Betfair oftast ha bättre odds?

– Det varierar. Ibland har Betfair de bästa oddsen. För ishockey brukar vi alltid ha de bästa oddsen, säger Lindwall.

Han anger även att Betsson brukar ha bättre ”kombinationsspel”, det vill säga när man satsar på flera matcher på en gång.

– Kombinationsspelen är väldigt populära.

Så Betfair är inget hot mot er?

– Vi har många konkurrenter. Vi ser inte att Betfair är en värre konkurrent än andra.

Tidigare när Realtid.se har provspelat på Betsson har insatserna oftast begränsats till några 100 kronor, medan man ofta kan spela för tiotusentals kronor på Betfair?

– Det kan vara olika beroende på vilket spel man spelar på. Jag kan inte våra regler i detalj. Det är vår organisation på Malta som sköter spelen.

Betsson har en separat spelbörs där spelarna kan vara motpart i olika vad, precis som på Betfair, fast avgifterna är lägre hos Betsson.

Samtidigt har det ofta varit mycket mindre aktivitet och sämre odds på Betssons spelbörs än hos Betfair.

– Aktivitetsnivån har ökat mycket i vår spelbörs, genom att vi har förbättrat prestandan i vårt system. Nu kan vi hantera fler spelare och större insatser. Vi ser en ökad efterfrågan i vår spelbörs. Förr har vi kanske inte riktigt haft stöd för det.

Lindwall var med och grundade delar av det som idag är Betsson. Han har varit vd i olika omgångar sedan 1998.

Hur länge tänker du fortsätta?

– Än så länge är jag fortfarande vd. Det beror på hur länge styrelsen tycker att jag ska fortsätta.

Aktieinvesterare verkar ha stort förtroende för dig. Det kanske skulle bli negativt för aktiekursen om du slutar. Har du gett några indikationer om att du ska sluta eller när?

– Nej, jag har inte gett några sådana indikationer.

Ian Hammar

[email protected]

08-545 87 151